Kader (inkl. Vertragsdauer)

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Lok Fan Chemnitz
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Re: Kader (inkl. Vertragsdauer)

Beitragvon Lok Fan Chemnitz » Mo 5. Jun 2023, 18:00

Die unsinnigeste Trennung ist die von Mike Eglseder, vor allem wenn ich mir den Kader für nä,Saison Stand heute anschaue. Ich finde keinen Spieler der IV UND AV auf gutem RL-Niveau spielen kann. Noch -schlimmer- Zimmer und Gong kommen leider nicht mal annähernd auf das Level von ihm. Zur Siegesfeier hat sich Egelseder auch als Lokist präsentiert der gerne hier geblieben wäre. Für den war Lok nicht nur ein Arbeitgeber. Diesen Spieler schickt man ohne Not weg.....

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Re: Kader (inkl. Vertragsdauer)

Beitragvon Sky13 » Mo 5. Jun 2023, 18:57

Dem kann ich mich vollumfänglich anschließen und nehme noch David Urban mit dazu.

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Re: Kader (inkl. Vertragsdauer)

Beitragvon Seit 1984 » Mo 5. Jun 2023, 19:12

Sky13 hat geschrieben:Dem kann ich mich vollumfänglich anschließen und nehme noch David Urban mit dazu.


Der war in der Hinrunde bei manchen Spielen fast der einzige welcher wie ein Abwehrspieler agiert hat. Beide sind neben Pfeffer und Ziane unsere ältesten Spieler. Urban kommt ja noch aus den ETL Zeiten...vielleicht war er einfach zu teuer. Beides jedenfalls grundsolide Spieler, sicherlich keine wo man noch einen Leistungssprung erwarten kann, aber es braucht eben auch solche. In Summe werden wir wohl wieder einen kleinen Kader haben.

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Re: Kader (inkl. Vertragsdauer)

Beitragvon Sphero » Mo 5. Jun 2023, 19:14

Ja beide sehr solide....aber beide Ü30 und somit in ihrer Entwicklung wahrscheinlich ausgereizt.Alme ist und bleibt ein Perlentaucher :iller was er bei Lok auch sein muss.Wie erfolgreich er damit diesmal ist wissen wir vielleicht im Herbst :confuse

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Re: Kader (inkl. Vertragsdauer)

Beitragvon Rattenkopf » Mo 5. Jun 2023, 19:45

Du kannst aber eine Abwehr nicht nur mit Grünschnäbeln bestücken trotzdem machen " Wir" das im Moment.

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Re: Kader (inkl. Vertragsdauer)

Beitragvon COMMANDO » Mo 5. Jun 2023, 20:02

15kv hat geschrieben:Die Wahrheit wird wie so oft in der Mitte liegen. Der Artikel klingt/liest sich schon etwas anders, als nur Pfeffi's Seite.

https://www.bild.de/sport/fussball/fussball/lok-leipzig-koerper-geschaendet-darum-reagierte-pfeffer-so-emotional-84190354.bild.html


Wenn man überlegt, dass er trotz angepassten Vertrag (bei dem er sicher auf einiges Verzichten muss) immer noch zu den Top5 auf der Gehaltsliste gehört, dann kann man sich vorstellen, dass er vorher für einen Regionalligaspieler richtig gutes Geld verdient haben muss.

Wenn ich nun bedenke, wie sich Grym und Pfeffi entwickelt haben, kann ich LOK schon verstehen und finde es sehr fair, dass man ihm dennoch einen Vertrag angeboten hat.

Ich mag Pfeffi wirklich sehr. Er hat für uns die letzten Jahre alles gegeben.
Umso enttäuschter bin ich, wie er es jetzt medial nach außen darstellt und sich äußert.
Er scheint zu vergessen, dass er nicht mehr der jüngste ist und bei einem Regionalligisten spielt, der jeden Euro umdrehen muss.
Wir sind nicht der BVB, der einem Marco Reus als Dankbarkeit noch einmal einen hochdotieren Vertrag für sein letztes Jahr als Fußballer vorlegen kann.

Unabhängig davon bin ich mir fast sicher, dass er inzwischen auch woanders nicht mehr Geld verdienen wird.

Wenn es ums Geld geht wird es halt leider immer eklig. Auch in der Regionalliga, auch bei LOK. :manno
Zuletzt geändert von COMMANDO am Mo 5. Jun 2023, 20:13, insgesamt 2-mal geändert.

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Re: Kader (inkl. Vertragsdauer)

Beitragvon el_oka » Mo 5. Jun 2023, 20:08

Sphero hat geschrieben:Ja beide sehr solide....aber beide Ü30 und somit in ihrer Entwicklung wahrscheinlich ausgereizt.Alme ist und bleibt ein Perlentaucher :iller was er bei Lok auch sein muss.Wie erfolgreich er damit diesmal ist wissen wir vielleicht im Herbst :confuse


Die müssen auch keine Entwicklung mehr nehmen. Es reicht, wenn die ihr Level halten und das wäre mit 32 oder 33 dann auch kein Hexenwerk. Man muss ihnen ja keine Verträge anbieten, bis sie so alt sind wie Pfeffi.
Jedenfalls hat man sich (teils) absichtlich das Problem aufgehalst, eine komplett neue Abwehr einzuspielen.

Besonders die Personalie Eglseder ist schon aus dem sehr treffendem obigen Beitrag nicht nachzuvollziehen.
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Re: Kader (inkl. Vertragsdauer)

Beitragvon Kampfhamster » Mo 5. Jun 2023, 20:13

Ich denke es ist jetzt noch viel zu früh, um von Problemen zu reden! Ja, natürlich braucht eine Abwehr Zeit um sich einzuspielen, aber wir haben ja auch noch eine Vorbereitung und vom Aufstieg träumen soll bitte keiner! Also hat auch diese Abwehr locker zwei Jahre.

Auch wenn ich mich den meisten anschliesse und den Weggang von Eglseder und Urban bedaure. Sirch „gönne“ ich einen Wechsel in Liga 3.

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Re: Kader (inkl. Vertragsdauer)

Beitragvon turbo » Mo 5. Jun 2023, 20:35

Leider ist alles hier Spekulation. Aber auch gut. Besser als in früheren Zeiten als alle Details in der Blöd standen.
Urban und Egelseder sind wirklich nicht nachvollziehbar. Hatte man denen überhaupt ein Angebot gemacht.

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Re: Kader (inkl. Vertragsdauer)

Beitragvon Lok-Schiri » Mo 5. Jun 2023, 21:04

Wir sollten bitte jetzt nicht schon wieder alles schlecht reden. Warten wir doch einfach mal ab, wen man noch präsentiert.
Grundsätzlich sollten wir auch nicht so vermessen sein, um über Aufstiege etc zu reden. Das war und ist unrealistisch. Zumindest die nächsten 2 Jahre.
Lasst und einfach sollte Momente wie am Samstag und das kommende DFB Pokalspiel genießen.
Außerdem gilt nach wie vor: Verträge sind erst gültig wenn sie unterschrieben sind.

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Re: Kader (inkl. Vertragsdauer)

Beitragvon COMMANDO » Mo 5. Jun 2023, 21:22

Lok-Schiri hat geschrieben:Wir sollten bitte jetzt nicht schon wieder alles schlecht reden. Warten wir doch einfach mal ab, wen man noch präsentiert.
Grundsätzlich sollten wir auch nicht so vermessen sein, um über Aufstiege etc zu reden. Das war und ist unrealistisch. Zumindest die nächsten 2 Jahre.
Lasst und einfach sollte Momente wie am Samstag und das kommende DFB Pokalspiel genießen.
Außerdem gilt nach wie vor: Verträge sind erst gültig wenn sie unterschrieben sind.


Uns sollte wenigstens gegönnt sein, über das Thema "Aufstieg" zu reden. Es motiviert und hält bei Laune.
Reicht wenn der Verein sich immer nur vorsichtig zu den Saisonzielen äußert. (was stand jetzt, sicherlich noch richtig ist).
Aber ein Ziel vor Augen (und wenn es in 2 Jahren ist) spornt dennoch an.

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Re: Kader (inkl. Vertragsdauer)

Beitragvon BRM » Mo 5. Jun 2023, 21:37

Ich kann mir vorstellen, dass Civa evtl. gern einen oder zwei Feldspieler mehr hätte als zuletzt. Bei einigen Spielen sah unsere Ersatzbank beängstigend leer aus.
Um das bei grundsätzlich gleichem Budget hinzubekommen, hat man eigentlich nur den Weg, drei oder vier größere Gehälter (für ältere Spieler) auf fünf oder sechs kleinere (für jüngere Spieler) aufzuteilen.
Es bringt so richtig nichts, sich an der Entscheidung zum einen oder anderen Spieler festzubeißen, wenn man den gesamten Zusammenhang, in Zahlen und Personen, nicht kennt.
Ich kenne den nicht und ich vermute stark, die meisten anderen hier Schreibenden auch nicht.
„Realität ist das, was nicht verschwindet, wenn man aufhört, daran zu glauben.“ (Philip K. Dick)

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Re: Kader (inkl. Vertragsdauer)

Beitragvon to_st_lok » Mo 5. Jun 2023, 22:22

Das ist schon eine verzwickte Sache mit der Kaderplanung für die nächste Saison. Viele Argumente kann man nachvollziehen. Unbegreiflich ist mit Sicherheit, daß man Eglseder und Urban kein neues Vertragsangebot gemacht und dieses Baustelle eröffnet hat. Was aber tatsächlich das traurige an der ganzen Situation ist - mit der jetzigen Mannschaft, in der Form seit dem Zwickau-Spiel und 2 bis 3 gezielten Verstärkungen würde man nächste Saison oben mitspielen.
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Re: Kader (inkl. Vertragsdauer)

Beitragvon Merbu » Mo 5. Jun 2023, 22:32

Vieleicht hat aber auch die Chemie zwischen Spielern wie Egelseder oder Urban und Trainer nicht mehr so richtig gstimmt :hmm Es ist alles Spekulation und deswegen auch leider müßig darüber zu debattieren , trotzdem hätte wenigstens einer bleiben sollen :heul
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Re: Kader (inkl. Vertragsdauer)

Beitragvon Zeitzer Lokist » Mo 5. Jun 2023, 22:38

Scheinbar war aus Sicht des SD und Trainers das Verhältnis Gehalt und Leistung nicht ausgewogen .
Ich bin sicher das Egelsleder und Urban adäquat ersetzt werden und Alme für das Gehalt 4 gute neue Abwehrspieler holt .
Nicht zu ersetzten ist hingegen Voufack ,Atilgan und Ogbidi wenn sie gehen . Das ist der viel größere Verlust .
Bei Pfeffi klingt es so als wäre die Türe noch nicht ganz zu .

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Re: Kader (inkl. Vertragsdauer)

Beitragvon to_st_lok » Mo 5. Jun 2023, 22:45

Zeitzer Lokist hat geschrieben:Scheinbar war aus Sicht des SD und Trainers das Verhältnis Gehalt und Leistung nicht ausgewogen .
Ich bin sicher das Egelsleder und Urban adäquat ersetzt werden und Alme für das Gehalt 4 gute neue Abwehrspieler holt .
Nicht zu ersetzten ist hingegen Voufack ,Atilgan und Ogbidi wenn sie gehen . Das ist der viel größere Verlust .
Bei Pfeffi klingt es so als wäre die Türe noch nicht ganz zu .


Ich glaube nicht, daß ein Sierck mit 25 Jahren und der Erfahrung von über 100 Regionalligaspielen für 1/4 des Gehalts von Urban und Eglseder spielt. Was er leistungsmäßig abruft werden wir sehen.
Wir ........ auf die Herrn der Stadt und auf Ihr(e) Lieblingskind(er).

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Re: Kader (inkl. Vertragsdauer)

Beitragvon Rattenkopf » Di 6. Jun 2023, 07:41

COMMANDO hat geschrieben:
15kv hat geschrieben:Die Wahrheit wird wie so oft in der Mitte liegen. Der Artikel klingt/liest sich schon etwas anders, als nur Pfeffi's Seite.

https://www.bild.de/sport/fussball/fussball/lok-leipzig-koerper-geschaendet-darum-reagierte-pfeffer-so-emotional-84190354.bild.html


Wenn man überlegt, dass er trotz angepassten Vertrag (bei dem er sicher auf einiges Verzichten muss) immer noch zu den Top5 auf der Gehaltsliste gehört, dann kann man sich vorstellen, dass er vorher für einen Regionalligaspieler richtig gutes Geld verdient haben muss.

Wenn ich nun bedenke, wie sich Grym und Pfeffi entwickelt haben, kann ich LOK schon verstehen und finde es sehr fair, dass man ihm dennoch einen Vertrag angeboten hat.

Ich mag Pfeffi wirklich sehr. Er hat für uns die letzten Jahre alles gegeben.
Umso enttäuschter bin ich, wie er es jetzt medial nach außen darstellt und sich äußert.
Er scheint zu vergessen, dass er nicht mehr der jüngste ist und bei einem Regionalligisten spielt, der jeden Euro umdrehen muss.
Wir sind nicht der BVB, der einem Marco Reus als Dankbarkeit noch einmal einen hochdotieren Vertrag für sein letztes Jahr als Fußballer vorlegen kann.

Unabhängig davon bin ich mir fast sicher, dass er inzwischen auch woanders nicht mehr Geld verdienen wird.

Wenn es ums Geld geht wird es halt leider immer eklig. Auch in der Regionalliga, auch bei LOK. :manno



ich denke mal das Er bei Aufwand und Nutzen ein Problem mit der Fahrerei hat

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Re: Kader (inkl. Vertragsdauer)

Beitragvon Rattenkopf » Di 6. Jun 2023, 07:43

Lok-Schiri hat geschrieben:Wir sollten bitte jetzt nicht schon wieder alles schlecht reden. Warten wir doch einfach mal ab, wen man noch präsentiert.
Grundsätzlich sollten wir auch nicht so vermessen sein, um über Aufstiege etc zu reden. Das war und ist unrealistisch. Zumindest die nächsten 2 Jahre.
Lasst und einfach sollte Momente wie am Samstag und das kommende DFB Pokalspiel genießen.
Außerdem gilt nach wie vor: Verträge sind erst gültig wenn sie unterschrieben sind.


Tja , auch im Pokal wirst Du mit einer unerfahrenen und jungen Abwehr eher schlechte Chancen haben weiterzukommen.

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Re: Kader (inkl. Vertragsdauer)

Beitragvon Rattenkopf » Di 6. Jun 2023, 07:47

to_st_lok hat geschrieben:
Zeitzer Lokist hat geschrieben:Scheinbar war aus Sicht des SD und Trainers das Verhältnis Gehalt und Leistung nicht ausgewogen .
Ich bin sicher das Egelsleder und Urban adäquat ersetzt werden und Alme für das Gehalt 4 gute neue Abwehrspieler holt .
Nicht zu ersetzten ist hingegen Voufack ,Atilgan und Ogbidi wenn sie gehen . Das ist der viel größere Verlust .
Bei Pfeffi klingt es so als wäre die Türe noch nicht ganz zu .


Ich glaube nicht, daß ein Sierck mit 25 Jahren und der Erfahrung von über 100 Regionalligaspielen für 1/4 des Gehalts von Urban und Eglseder spielt. Was er leistungsmäßig abruft werden wir sehen.


Bei Sirch ist das Problem das er sich ein bisschen überschätzt. Er hat ein Wahnsinns Potential was er leider zu selten abruft. Seine Stärken sind aber eher in der Offensive und nicht in der Defensive.

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Re: Kader (inkl. Vertragsdauer)

Beitragvon COMMANDO » Di 6. Jun 2023, 08:19

Rattenkopf hat geschrieben:
COMMANDO hat geschrieben:
15kv hat geschrieben:Die Wahrheit wird wie so oft in der Mitte liegen. Der Artikel klingt/liest sich schon etwas anders, als nur Pfeffi's Seite.

https://www.bild.de/sport/fussball/fussball/lok-leipzig-koerper-geschaendet-darum-reagierte-pfeffer-so-emotional-84190354.bild.html


Wenn man überlegt, dass er trotz angepassten Vertrag (bei dem er sicher auf einiges Verzichten muss) immer noch zu den Top5 auf der Gehaltsliste gehört, dann kann man sich vorstellen, dass er vorher für einen Regionalligaspieler richtig gutes Geld verdient haben muss.

Wenn ich nun bedenke, wie sich Grym und Pfeffi entwickelt haben, kann ich LOK schon verstehen und finde es sehr fair, dass man ihm dennoch einen Vertrag angeboten hat.

Ich mag Pfeffi wirklich sehr. Er hat für uns die letzten Jahre alles gegeben.
Umso enttäuschter bin ich, wie er es jetzt medial nach außen darstellt und sich äußert.
Er scheint zu vergessen, dass er nicht mehr der jüngste ist und bei einem Regionalligisten spielt, der jeden Euro umdrehen muss.
Wir sind nicht der BVB, der einem Marco Reus als Dankbarkeit noch einmal einen hochdotieren Vertrag für sein letztes Jahr als Fußballer vorlegen kann.

Unabhängig davon bin ich mir fast sicher, dass er inzwischen auch woanders nicht mehr Geld verdienen wird.

Wenn es ums Geld geht wird es halt leider immer eklig. Auch in der Regionalliga, auch bei LOK. :manno



ich denke mal das Er bei Aufwand und Nutzen ein Problem mit der Fahrerei hat


Das 49€ Ticket hätte der Verein sicher noch drauf gelegt. :grins

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Re: Kader (inkl. Vertragsdauer)

Beitragvon el_oka » Di 6. Jun 2023, 19:34

BRM hat geschrieben:Ich kann mir vorstellen, dass Civa evtl. gern einen oder zwei Feldspieler mehr hätte als zuletzt. Bei einigen Spielen sah unsere Ersatzbank beängstigend leer aus.
Um das bei grundsätzlich gleichem Budget hinzubekommen, hat man eigentlich nur den Weg, drei oder vier größere Gehälter (für ältere Spieler) auf fünf oder sechs kleinere (für jüngere Spieler) aufzuteilen.
Es bringt so richtig nichts, sich an der Entscheidung zum einen oder anderen Spieler festzubeißen, wenn man den gesamten Zusammenhang, in Zahlen und Personen, nicht kennt.
Ich kenne den nicht und ich vermute stark, die meisten anderen hier Schreibenden auch nicht.


Deine "Goodwill- Spekulation" soll wie so oft suggerieren, das man im Prinzip nichts zu hinterfragen hat.

Wenn das Tatsächlich so wäre, kann man es auch etwas transparenter nach außen kommunizieren. Wie der Threat hier beweißt, interessiert es viele, warum zwei so verdiente Spieler mit guter Saison keinen Vertrag mehr bekommen.
Wo ist da das Problem? Bei Pfeffi war zumindest Torsten Kracht auch redseelig.
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Re: Kader (inkl. Vertragsdauer)

Beitragvon Kampfhamster » Di 6. Jun 2023, 19:49

el_oka hat geschrieben:
BRM hat geschrieben:Ich kann mir vorstellen, dass Civa evtl. gern einen oder zwei Feldspieler mehr hätte als zuletzt. Bei einigen Spielen sah unsere Ersatzbank beängstigend leer aus.
Um das bei grundsätzlich gleichem Budget hinzubekommen, hat man eigentlich nur den Weg, drei oder vier größere Gehälter (für ältere Spieler) auf fünf oder sechs kleinere (für jüngere Spieler) aufzuteilen.
Es bringt so richtig nichts, sich an der Entscheidung zum einen oder anderen Spieler festzubeißen, wenn man den gesamten Zusammenhang, in Zahlen und Personen, nicht kennt.
Ich kenne den nicht und ich vermute stark, die meisten anderen hier Schreibenden auch nicht.


Deine "Goodwill- Spekulation" soll wie so oft suggerieren, das man im Prinzip nichts zu hinterfragen hat.

Wenn das Tatsächlich so wäre, kann man es auch etwas transparenter nach außen kommunizieren. Wie der Threat hier beweißt, interessiert es viele, warum zwei so verdiente Spieler mit guter Saison keinen Vertrag mehr bekommen.
Wo ist da das Problem? Bei Pfeffi war zumindest Torsten Kracht auch redseelig.



Es geht einfach niemanden was an! Es ist Job des Trainers/Sportdirektors Entscheidungen zu treffen, auch unbequeme. Dafür rollt auch sein Kopf als Erstes!

Es ist doch absolut positiv, wenn nur noch in der Öffentlichkeit landet, was auch dafür bestimmt ist!

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Re: Kader (inkl. Vertragsdauer)

Beitragvon BRM » Di 6. Jun 2023, 19:51

@ el_oka

Du kannst alles hinterfragen, was dich interessiert oder auch stört.

Ich versuche mich lediglich in die Situation des jeweils Zuständigen zu versetzen und zu überlegen, vor welchen Problemen und Entscheidungen ich in diesem Fall stehen würde.

Wenn man Spielern keinen neuen Vertrag angeboten hat, ist das noch kein Grund, in der Öffentlichkeit zu kommunizieren, warum man das nicht gemacht hat.

Zum einen ist es durchaus nicht üblich, jedes Detail eines Arbeitsverhältnisses an alle zur Kenntnis zu geben, zum anderen gibt es rechtliche Begrenzungen dafür in Richtung Vertrauensschutz, Geschäftsgeheimnisse, Persönlichkeitsrechte ...

Außerdem könnten dahin gehende Statement des Vereins ggf. selbst unbeabsichtigt dazu führen, dass die Chancen dieser Spieler auf eine Neubeschäftigung beeinträchtigt werden.

Ich gehe davon aus, dass das Lok bei keinem der Betroffenen will, aus Respekt und von mir aus gern auch aus Dankbarkeit.
Am Ende geht es um seriöses Geschäftsgebaren, Vertrauenswürdigkeit und Stil.

Demgegenüber sind Dinge wie Neugier von Dritten eindeutig nachrangig. Klatsch und Tratsch gibt es auch so genug auf dieser Welt.
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Re: Kader (inkl. Vertragsdauer)

Beitragvon Seit 1984 » Di 6. Jun 2023, 22:05

el_oka hat geschrieben:Wenn das Tatsächlich so wäre, kann man es auch etwas transparenter nach außen kommunizieren.
Wie der Threat hier beweißt, interessiert es viele, warum zwei so verdiente Spieler mit guter Saison keinen Vertrag mehr bekommen.
Wo ist da das Problem? Bei Pfeffi war zumindest Torsten Kracht auch redseelig.


Bei Pfeffer sah sich Torsten Kracht scheinbar eher genötigt mal was dazu zu sagen,
weil Pfeffer selbst schon ein paar Statements dazu abgelassen hat welche der Präsident nicht einfach so im Raum stehen lassen wollte.

Wir haben ja noch ein paar vakante Positionen. Mir ist mal nebenbei aufgefallen, das Osman Atilgan und Heiner Backhaus (BFC) sich kennen.

https://www.transfermarkt.de/heiner-bac ... DFB/plus/1

Um mal das Sommerloch weiter mit Gerüchten & Co. zu füttern. :emolol

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Re: Kader (inkl. Vertragsdauer)

Beitragvon LOKland » Di 6. Jun 2023, 23:09

Das ist die Krux an der Sache. Wir können gern in interner Runde oder bspw in einem geschlossenen Forum über Vereinsangestellte detailliert diskutieren. Einigen ist aber scheinbar nicht klar, das wir hier nicht nur unter uns sind, auch wenn es so vorkommt, sondern hier absolut jeder öffentlich mitlesen kann. Das man hier Kommentare beginnt, "ich denke mal" um irgendetwas herausposaunen, überhaupt nicht förderlich ist.
Der Beitrag kann Spuren von Ironie und Frustration enthalten


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