Fußball-Weltmeisterschaft 2018
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Re: Fußball-Weltmeisterschaft 2018
@ duke
Hmm? Jetzt haste mich mit Deiner Rückmeldung erst recht kirre gemacht...
Meiner Meinung nach, und die ist durch die Umstände nur gefühlt antizipiert, erwartet niemand in der deutschen Öffentlichkeit eine Entschuldigung von Özil / Gündogan. Die Mehrheit der interessierten deutschen Öffentlichkeit erwartet nur schlicht und einfach eine Stellungnahme des Herrn Özil ( Gündogans Versuch der Abbitte flutschte ja nur suboptimal ), zum Orkus vom Bosporus. Da kann der DFB jetzt die Umstände so oft *umschreiben* wie er will - es wird das Unbehagen der Fußballnation nicht auflösen. Für mich persönlich gehören Receps Stiefellecker aus der Nationalelf aussortiert - ich will nicht mehr sehen müssen, wie sie sich demonstrativ nach einem Torerfolg auf den Adler klopfen könnten. Diese Gaukler des Herzens gehen mir nur noch gegen den Strich.
Hmm? Jetzt haste mich mit Deiner Rückmeldung erst recht kirre gemacht...
Meiner Meinung nach, und die ist durch die Umstände nur gefühlt antizipiert, erwartet niemand in der deutschen Öffentlichkeit eine Entschuldigung von Özil / Gündogan. Die Mehrheit der interessierten deutschen Öffentlichkeit erwartet nur schlicht und einfach eine Stellungnahme des Herrn Özil ( Gündogans Versuch der Abbitte flutschte ja nur suboptimal ), zum Orkus vom Bosporus. Da kann der DFB jetzt die Umstände so oft *umschreiben* wie er will - es wird das Unbehagen der Fußballnation nicht auflösen. Für mich persönlich gehören Receps Stiefellecker aus der Nationalelf aussortiert - ich will nicht mehr sehen müssen, wie sie sich demonstrativ nach einem Torerfolg auf den Adler klopfen könnten. Diese Gaukler des Herzens gehen mir nur noch gegen den Strich.
Re: Fußball-Weltmeisterschaft 2018
Leutzscher Kompost hat geschrieben:@ duke
Hmm? Jetzt haste mich mit Deiner Rückmeldung erst recht kirre gemacht...
Meiner Meinung nach, und die ist durch die Umstände nur gefühlt antizipiert, erwartet niemand in der deutschen Öffentlichkeit eine Entschuldigung von Özil / Gündogan. Die Mehrheit der interessierten deutschen Öffentlichkeit erwartet nur schlicht und einfach eine Stellungnahme des Herrn Özil ( Gündogans Versuch der Abbitte flutschte ja nur suboptimal ), zum Orkus vom Bosporus. Da kann der DFB jetzt die Umstände so oft *umschreiben* wie er will - es wird das Unbehagen der Fußballnation nicht auflösen. Für mich persönlich gehören Receps Stiefellecker aus der Nationalelf aussortiert - ich will nicht mehr sehen müssen, wie sie sich demonstrativ nach einem Torerfolg auf den Adler klopfen könnten. Diese Gaukler des Herzens gehen mir nur noch gegen den Strich.
Mensch LK, Du musst Dich wirklich nicht kirre machen lassen.
Mit Deiner, nach den Umständen nur gefühlte Antizipation, magst ja Du ja richtig liegen.
Meine Einlassungen fundieren ja auf die "Darstellung über die Medien", nach denen "die Öffentlichkeit" eine Entschuldigung erwartet.
Ich tue dies nicht und zwar aus Gründen, wie ich sie in meinem ersten Beitrag zum Thema beschrieben habe. Eine Stellungnahme hingegen, erwarte ich schon. Allerdings im Umkehrschluss auch vom DFB bei der Frage nach dem Wie und Warum der DFB sich gibt, wie aktuell.
Nun habe ich doch noch meinen Standpunkt offenbart.
(ansonsten bliebe zu wiederholen, dass es mit den Stellungnahmen auch so eine Sache ist, ---> siehe "Heuchelland")
Re: Fußball-Weltmeisterschaft 2018
@ duke
Warum denn Heuchelland?
Es geht doch gar nicht darum, was für Umstände es in der Türkei gibt und es geht auch nicht darum zu sagen, was wir von diesen halten. Es ist noch nicht mal schlimm, wenn sich jemand öffentlich zu Erdogan bekennt und ihn als seinen Präsidenten bezeichnet (der übrigens im Gegensatz zu unserem Wahlsystem direkt von Volk gewählt wurde (so viel zum Thema Diktator).
Es geht aber darum, das man dann auch für die Türkei spielen sollte!
Nein, zu entschuldigen gibt's da natürlich nichts. Wer sollte dass denn glauben nach den unmissverständlichen Statement und den anschließenden Wellengang. Das Ding ist durch und speziell Özil wird im DFB-Trikot keinen anderen Nimbus mehr haben, als ein ungeliebter Söldner und ein Politikum haben einzig und allein die beiden draus gemacht bzw sind darauf eingegangen.
Vom DFB wirst du nichts anderes als schwammige Stellungnahmen hören. Die versuchen es aus zu sitzen (nach dem Vorbild der Bundesraute). -Titel egal wie- ist das Motto.
Nur Blöd wenn die Fans die Pillen nicht schlucken...fand ich ja sehr amüsant, wie der DFB sich in Gestalt von Löw und Bierhoff sich über die Pfiffe echauffiert hat und ihnen versucht hat einen Maulkorb zu verpassen
Ich weiß gar nicht, ob die überhaupt kapieren, das die Fans den DFB nicht brauchen aber andersrum wohl schon (vor allem in Form von Fanclub- und sonstigen Zahlungen).
Warum denn Heuchelland?
Es geht doch gar nicht darum, was für Umstände es in der Türkei gibt und es geht auch nicht darum zu sagen, was wir von diesen halten. Es ist noch nicht mal schlimm, wenn sich jemand öffentlich zu Erdogan bekennt und ihn als seinen Präsidenten bezeichnet (der übrigens im Gegensatz zu unserem Wahlsystem direkt von Volk gewählt wurde (so viel zum Thema Diktator).
Es geht aber darum, das man dann auch für die Türkei spielen sollte!
Nein, zu entschuldigen gibt's da natürlich nichts. Wer sollte dass denn glauben nach den unmissverständlichen Statement und den anschließenden Wellengang. Das Ding ist durch und speziell Özil wird im DFB-Trikot keinen anderen Nimbus mehr haben, als ein ungeliebter Söldner und ein Politikum haben einzig und allein die beiden draus gemacht bzw sind darauf eingegangen.
Vom DFB wirst du nichts anderes als schwammige Stellungnahmen hören. Die versuchen es aus zu sitzen (nach dem Vorbild der Bundesraute). -Titel egal wie- ist das Motto.
Nur Blöd wenn die Fans die Pillen nicht schlucken...fand ich ja sehr amüsant, wie der DFB sich in Gestalt von Löw und Bierhoff sich über die Pfiffe echauffiert hat und ihnen versucht hat einen Maulkorb zu verpassen
Ich weiß gar nicht, ob die überhaupt kapieren, das die Fans den DFB nicht brauchen aber andersrum wohl schon (vor allem in Form von Fanclub- und sonstigen Zahlungen).
MIT-3136
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Re: Fußball-Weltmeisterschaft 2018
el_oka hat geschrieben:@ duke
Warum denn Heuchelland?
Es geht doch gar nicht darum, was für Umstände es in der Türkei gibt und es geht auch nicht darum zu sagen, was wir von diesen halten. Es ist noch nicht mal schlimm, wenn sich jemand öffentlich zu Erdogan bekennt und ihn als seinen Präsidenten bezeichnet (der übrigens im Gegensatz zu unserem Wahlsystem direkt von Volk gewählt wurde (so viel zum Thema Diktator).
Es geht aber darum, das man dann auch für die Türkei spielen sollte!
Nein, zu entschuldigen gibt's da natürlich nichts. Wer sollte dass denn glauben nach den unmissverständlichen Statement und den anschließenden Wellengang. Das Ding ist durch und speziell Özil wird im DFB-Trikot keinen anderen Nimbus mehr haben, als ein ungeliebter Söldner und ein Politikum haben einzig und allein die beiden draus gemacht bzw sind darauf eingegangen.
Vom DFB wirst du nichts anderes als schwammige Stellungnahmen hören. Die versuchen es aus zu sitzen (nach dem Vorbild der Bundesraute). -Titel egal wie- ist das Motto.
Nur Blöd wenn die Fans die Pillen nicht schlucken...fand ich ja sehr amüsant, wie der DFB sich in Gestalt von Löw und Bierhoff sich über die Pfiffe echauffiert hat und ihnen versucht hat einen Maulkorb zu verpassen
Ich weiß gar nicht, ob die überhaupt kapieren, das die Fans den DFB nicht brauchen aber andersrum wohl schon (vor allem in Form von Fanclub- und sonstigen Zahlungen).
"Es ist noch nicht mal schlimm, wenn sich jemand öffentlich zu Erdogan bekennt und ihn als seinen Präsidenten bezeichnet (der übrigens im Gegensatz zu unserem Wahlsystem direkt von Volk gewählt wurde (so viel zum Thema Diktator)."
Irgendetwas passt hier vorn und hinten nicht..? Dem Rest Deiner Ausführungen ist vollends zuzustimmen.
Re: Fußball-Weltmeisterschaft 2018
Ich habe Ansprüche an die Plausibilität von Aussagen und Handlungen.
Wenn Gündogan es so meint, wie er es gesagt hat, kann er nicht aus voller Überzeugung bei E. gewesen sein.
Entweder er haut der Öffentlichkeit mit seinem Statement die Taschen voll, oder aber er war aus anderen Gründen als aus Überzeugung bei E.
Und da fällt mir mal nur ein plausibler anderer Grund ein: Geld: Ich glaube, es war ein klassischer Werbeauftritt, gegen Bezahlung, vom Management arrangiert. Wenn die Lira rollt, ist es egal, ob es um die RKP oder um Efes-Pilsner geht. Das wird aber keiner der Beteiligten jemals zugeben, aus nachvollziehbaren Gründen.
Für mich geht es hier nicht um Ehre, Vaterland und solche Dinge, sondern um Korrumpierbarkeit mit dem Geruch von Korruption mitten in der DFB-Auswahl, unmittelbar vor einer WM.
@ el_oka
Du hast "frei und fair" vor "gewählt" vergessen.
Wenn Gündogan es so meint, wie er es gesagt hat, kann er nicht aus voller Überzeugung bei E. gewesen sein.
Entweder er haut der Öffentlichkeit mit seinem Statement die Taschen voll, oder aber er war aus anderen Gründen als aus Überzeugung bei E.
Und da fällt mir mal nur ein plausibler anderer Grund ein: Geld: Ich glaube, es war ein klassischer Werbeauftritt, gegen Bezahlung, vom Management arrangiert. Wenn die Lira rollt, ist es egal, ob es um die RKP oder um Efes-Pilsner geht. Das wird aber keiner der Beteiligten jemals zugeben, aus nachvollziehbaren Gründen.
Für mich geht es hier nicht um Ehre, Vaterland und solche Dinge, sondern um Korrumpierbarkeit mit dem Geruch von Korruption mitten in der DFB-Auswahl, unmittelbar vor einer WM.
@ el_oka
Du hast "frei und fair" vor "gewählt" vergessen.
Re: Fußball-Weltmeisterschaft 2018
el_oka hat geschrieben:@ duke
Warum denn Heuchelland? (1)
Es geht doch gar nicht darum, was für Umstände es in der Türkei gibt und es geht auch nicht darum zu sagen, was wir von diesen halten. Es ist noch nicht mal schlimm, wenn sich jemand öffentlich zu Erdogan bekennt und ihn als seinen Präsidenten bezeichnet (der übrigens im Gegensatz zu unserem Wahlsystem direkt von Volk gewählt wurde (so viel zum Thema Diktator).
Es geht aber darum, das man dann auch für die Türkei spielen sollte! (2)
Nein, zu entschuldigen gibt's da natürlich nichts. (3) Wer sollte dass denn glauben nach den unmissverständlichen Statement und den anschließenden Wellengang. Das Ding ist durch und speziell Özil wird im DFB-Trikot keinen anderen Nimbus mehr haben, als ein ungeliebter Söldner und ein Politikum haben einzig und allein die beiden draus gemacht bzw sind darauf eingegangen.
Vom DFB wirst du nichts anderes als schwammige Stellungnahmen hören. (4) Die versuchen es aus zu sitzen (nach dem Vorbild der Bundesraute). -Titel egal wie- ist das Motto.
Nur Blöd wenn die Fans die Pillen nicht schlucken...fand ich ja sehr amüsant, wie der DFB sich in Gestalt von Löw und Bierhoff sich über die Pfiffe echauffiert hat und ihnen versucht hat einen Maulkorb zu verpassen
Ich weiß gar nicht, ob die überhaupt kapieren, das die Fans den DFB nicht brauchen aber andersrum wohl schon (vor allem in Form von Fanclub- und sonstigen Zahlungen).
Zu 1.
Heuchelland deswegen, (zumindest bei den "Erklärungen von Funktionären bzw. auch Einlassungen von Politiken in die Angelegenheit) weil da der Verweis ja schon in die Richtung geht, wer oder was denn hinter Erdogan steht, mit dem wir (als BRD) aber selbstverständich Waffengeschäfte machen und das, bei all dem, was ihm vorgeworfen/halten wird.
Aber Özil und Gündogan hätten das bei ihrem Auftritt bedenken sollen?
Also sie sollen bedenken mit wem sie reden, aber wenn wir als Staat anders handeln, ist es ok und keiner Debatte wert? Und genau dieser verweis kam vom DFB und ich denke schon, wer hier A sagt, muss dort auch B sagen.
Aber das soll mir einmal jemand der vom Fach ist erklären.
Das es nach Deiner Sichtweise, bzw. welche Du von der Mehrheit in dem Fall zu erkennen glaubst, nicht auch um die Umstände in der Türkei geht, würde ich in diesem Zusammenhang für als bedenklich einstufen.
Zu 2.
Grundsätzlich ja, nach allem, was bisher bekannt ist. Und im Übrigen ja dahinführend auch mein Verweis auf den DFB, welcher sich hier bekennen und äußern müsste.
Zu 3 u. 4.
Meine Rede und habe ich ja auch formuliert.
Eine Entschuldigung würde an herbeigeführten Tatsachen ja nichts ändern.
Es sei denn, sie beinhaltet einen Sinneswandel in der Sache. Aber dazu müsste Man sich überhaupt erst einmal erklären, was ja laut Bierhoff nicht stattfinden wird, soweit es die betreffenden Spieler betrifft.
Re: Fußball-Weltmeisterschaft 2018
duke hat geschrieben:Das es nach Deiner Sichtweise, bzw. welche Du von der Mehrheit in dem Fall zu erkennen glaubst, nicht auch um die Umstände in der Türkei geht, würde ich in diesem Zusammenhang für als bedenklich einstufen.
Ja, es ist Tatsächlich meine Sichtweise. Ich gehe jetzt mal davon aus, das die meisten Fans es genau so sehen. Die hätten sich auch öffentlich zum friedliebenden Dalai Lama und dem Tibet bekennen können, das wär dann genau so ein NoGo gewesen.
Ich verstehe aber, was du meinst. Wenn Funktionäre und Medien dass so nutzen, wie von dir beschrieben ist es Heuchelei.
Sandmann hat geschrieben:@ el_oka
Du hast "frei und fair" vor "gewählt" vergessen.
Mhhh ich nehme mal an, du hast nicht im Wahl-Kontroll-Gremium der EU gesessen und hast Beweise für deine Anführungsstriche?
Ich nicht, ich kenne nur die Medienberichte. Genau so wie die von unseren eigenen "Ungereimtheiten", vor allem bei Briefwahlen oder bei den LT-Wahlen in NRW oder Bremen.
Aber da wären wir ja wieder beim Thema Heuchelland.
MIT-3136
Re: Fußball-Weltmeisterschaft 2018
el_oka hat geschrieben:@ duke
Ich weiß gar nicht, ob die überhaupt kapieren, das die Fans den DFB nicht brauchen aber andersrum wohl schon (vor allem in Form von Fanclub- und sonstigen Zahlungen).
Das halte ich mal für ein Märchen ,der DFB braucht finanziell zumindest keine Fans allerdings fürs Image sind sie wichtig.
Re: Fußball-Weltmeisterschaft 2018
https://www.youtube.com/watch?v=c86pDsmz5Iw weltmeister frankreich
Re: Fußball-Weltmeisterschaft 2018
Ein nettes Spielchen. Nur, stellt Euch das gleiche Spiel mal vor der letzten EM vor und schaut Euch an, was dann herausgekommen ist.
- LOKseit73
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Re: Fußball-Weltmeisterschaft 2018
Klar, hier werden natürlich die Favoriten ausgewürfelt. Kann aber gerade in der Vorrunde schon das eine oder andere anders laufen.
Klar ist lediglich, dass wir spätestens im Halbfinale rausfliegen. Und eventuell schon eher, wenn irgend ein Letschkow angelatscht kommt.
Klar ist lediglich, dass wir spätestens im Halbfinale rausfliegen. Und eventuell schon eher, wenn irgend ein Letschkow angelatscht kommt.
Brot und Spiele.