Wohin gehts 1.FC LOK?

[ols]

Von allen Vorrednern abgesehen, habe ich eine ganz andere Frage:
Warum dauern alle Mitgliederversammlungen so ewig lange ?
Müssen wir uns jedesmal über Vereinststreitigkeiten oder ähnliche Belanglosigkeiten stundenlange Debatten anhören?

Das ist zielführend und interessiert so wie so Niemand!

Torsten Kracht ist nicht unser Problem, unser Problem ist, dass wir keinen multimillionen Hauptsponsor haben.

Sollte dieser Sponsor eines Tages wirklich werden, ist es völlig egal ob Kracht oder Löwe als Präsident an der Spitze ist.

Ich weiß gerade nicht, ob du das wirklich ernst meinst, aber nach meiner Erfahrung aus nunmehr knapp 10 MV‘s sagt mir: Das interessiert doch so einige Leute!

Das interressiert so gut wie niemand und ist einfach nur nochl langweilig !!!

[LOK1903]

Von allen Vorrednern abgesehen, habe ich eine ganz andere Frage:
Warum dauern alle Mitgliederversammlungen so ewig lange ?
Müssen wir uns jedesmal über Vereinststreitigkeiten oder ähnliche Belanglosigkeiten stundenlange Debatten anhören?

Das ist zielführend und interessiert so wie so Niemand!

Torsten Kracht ist nicht unser Problem, unser Problem ist, dass wir keinen multimillionen Hauptsponsor haben.

Sollte dieser Sponsor eines Tages wirklich werden, ist es völlig egal ob Kracht oder Löwe als Präsident an der Spitze ist.

Ich weiß gerade nicht, ob du das wirklich ernst meinst, aber nach meiner Erfahrung aus nunmehr knapp 10 MV‘s sagt mir: Das interessiert doch so einige Leute!

Das interressiert so gut wie niemand und ist einfach nur nochl langweilig !!!

Das einzige was hier langweilig ist sind deine Beiträge.

[ols]

…
Torsten Kracht ist nicht unser Problem, unser Problem ist, dass wir keinen multimillionen Hauptsponsor haben.

Sollte dieser Sponsor eines Tages wirklich werden, ist es völlig egal ob Kracht oder Löwe als Präsident an der Spitze ist.

Dieser Sponsor wird nicht zeitnah - unwahrscheinlich ob überhaupt jemals- vom Himmel fallen.
Daher doch, der Führungsstil von TK ist ein Problem für den Verein.

Sie haben recht, so einfach kommt kein Millionensponsor. Aber wer weiß, wir sollten auf allen gewappnet sein, wir sind immerhin der ersten Deutsche Fußballmeister. Das könnte auch Sponsoren aus dem Ausland anziehen.

[L.O.K.]

The return of the Schweizer Geldkoffer?

[LOKseit73]

The return of the Schweizer Geldkoffer?

Na irgendwo muss er ja sein.

[COMMANDO]

Mal noch eine kurze Einlassung zum Erpressungsvorwurf den ja der ein oder andere in den Raum stellt.

Das ist keine Erpressung, das ist schlicht die Freiheit, im völlig legalen Rahmen sein Leben zu gestalten.
Oder anders ausgedrückt. Die Ehrenämtler hätten auch einfach von heute auf morgen den Stift fallen lassen, die Angestellten von heute auf morgen mit entsprechenden Fristen ordentlich kündigen können. Und das alles ganz ohne eine Begründung. Sind doch keine Leibeigenen.
So geben sie dem Verein noch die Chance, zu reagieren, bevor es zu spät ist. Vielleicht auch mal aus der Warte sehen.

Kann ich doch auf Arbeit genauso machen. Wenn ich meinem Chef sage, "ich will mehr Geld, sonst bin ich weg", ist das doch auch keine Erpressung. Kann er dann halt abwägen. Ganz normale Verhandlung von Arbeitsbedingungen.

Erpressung ist was anderes, aber man hat TK mit dieser Aktion die Pistole auf die Brust gesetzt!

Ich kann mich nur immer wieder wiederholen.
Die Art und Weise, wie man das Ganze kommuniziert hat, kotzt mich genau so an, wie die komplette Situation im Verein.
Wird keinen interessieren, aber bei mir haben die Verantwortlichen bei LOK (nicht nur TK) einiges an Vertrauen und Sympathie verspielt.

Ähnlich habe ich mich damals auch, nach dem Aus vom VfB gefühlt.

Ich war enttäuscht und frustriert.
Wusste nicht, ob ich mir das tatsächlich weiter antun möchte. Ganz so schlimm isses diesmal sicherlich nicht.
Allerdings nervt es extrem, dass immer irgendwas ist.

[Wellensittich]

Ich kann das aus Deiner Sicht und Wahrnehmung durchaus verstehen.

[Borsdorfer]

....was war denn übrigens morgen im Jahr 1966

[stigma]

Emotional geht es mir ähnlich, wie User Commando. Der Brandbrief war so wie er gemacht ist ein Fehler und hat LOK geschadet. Inhaltlich kann ich zwar alles nachvollziehen, allerdings beschleicht mich schon das Gefühl, dass es sich hier aufgrund des kollektiven Auftretens im Brief um ein Machtspiel handelt, zumal mir bekannt ist, dass nicht alle Unterzeichner die im Brief dargelegten Vorwürfe gegenüber T.K. persönlich erlebt hatten, man sich vielmehr aufgrund des eigenen Gerechtigkeitsempfindens solidarisiert hatte.
Warum man danach allerdings in der Öffentlichkeit weiter geledert hat, muss man vielleicht als Zeichen der gegenwärtigen Streitkultur abhaken, ich finde dies jedoch widerlich.
Hoffen wir, dass Thomas Löwe mit seiner besonnenen Art gemeinsam mit allen Beteiligten das wieder hinbekommt und verlorenes Vertrauen zurück gewinnt.

[Kampfhamster]

Die Frage stellt sich aber dann doch: Was hätte man, ausser dem Brandbrief machen sollen, wenn der AR nicht agiert und Gespräche mit TK nicht zum Ziel oder zu Veränderung führen?
Es ist ein komplett verzweifelter Hilferuf, weil nix anderes funktioniert hat! Und dann gilt: Liebe ein Schrecken mit Ende, als ein Schrecken ohne Ende!

[dsb]

:confuse ....was war denn übrigens morgen im Jahr 1966

Meines Erachtens der wichtigste Tag in der DDR Sportgeschichte. "The pride of east germany " lautete einmal die Überschrift in den Zeitungen von Ipswich. FCL.....

[LOKland]

Glückwunsch die nächste Forumsleiche!!!
Spreewälder Gurkengeist alias Schwätzer fränky Boy.

[Zeitzer Lokist]

Glückwunsch die nächste Forumsleiche!!!
Spreewälder Gurkengeist alias Schwätzer fränky Boy.

Kläre uns auf ?

[LOKseit73]

Glückwunsch die nächste Forumsleiche!!!
Spreewälder Gurkengeist alias Schwätzer fränky Boy.

Kläre uns auf ?

Account abgemeldet.

[Zeitzer Lokist]

Glückwunsch die nächste Forumsleiche!!!
Spreewälder Gurkengeist alias Schwätzer fränky Boy.

Kläre uns auf ?

Account abgemeldet.

Komisch.
Wer war das ?
Hast du eine Vermutung ?
Er wusste sehr sehr viele Detail s aus dem Nachwuchsbereich.
Ich hatte mit ihm via PN geschrieben.

[COMMANDO]

Die Frage stellt sich aber dann doch: Was hätte man, ausser dem Brandbrief machen sollen, wenn der AR nicht agiert und Gespräche mit TK nicht zum Ziel oder zu Veränderung führen?
Es ist ein komplett verzweifelter Hilferuf, weil nix anderes funktioniert hat! Und dann gilt: Liebe ein Schrecken mit Ende, als ein Schrecken ohne Ende!

Ich habe keine Kenntnisse auf dem Gebiet, aber Möglichkeiten gibt es da definitiv.
Ein Gespräch mit dem richtigen Anwalt und das Problem hätte man sicher anders lösen können.
In anderen Vereinen funktioniert es doch auch ohne Brandbrief.

[Kampfhamster]

Die Frage stellt sich aber dann doch: Was hätte man, ausser dem Brandbrief machen sollen, wenn der AR nicht agiert und Gespräche mit TK nicht zum Ziel oder zu Veränderung führen?
Es ist ein komplett verzweifelter Hilferuf, weil nix anderes funktioniert hat! Und dann gilt: Liebe ein Schrecken mit Ende, als ein Schrecken ohne Ende!

Ich habe keine Kenntnisse auf dem Gebiet, aber Möglichkeiten gibt es da definitiv.
Ein Gespräch mit dem richtigen Anwalt und das Problem hätte man sicher anders lösen können.
In anderen Vereinen funktioniert es doch auch ohne Brandbrief.

Sicher gibt es eine andere Möglichkeit, aber es bleibt dabei: Welche?
Hätte man Kracht jetzt einfach wegen Mobbing oÄ verklagt, wäre uns das medial genauso um die Ohren geflogen. Leider bekomme ich keine Variante in meinen Kopf die „glimpflicher“ ausgegangen wäre.

[dsb]

Also die vorgeschlagene Neubesetzung mit Thomas Löwe liegt mir schwer im Magen ,man muss sich das mal vorstellen, ein vom Schicksal schwer gebeutelter Mensch muss aufgrund von Befindlichkeiten erwachsener Menschen wieder zurück in eine Führungsposition um sich dann wieder mit den Lok spezifischen Problemen rumzuärgern.Weiß nicht ,ging mir heute durch den Kopf und ein bisschen habe ich mich darüber geschämt...das so etwas sein muss...

[to_st_lok]

Die Frage stellt sich aber dann doch: Was hätte man, ausser dem Brandbrief machen sollen, wenn der AR nicht agiert und Gespräche mit TK nicht zum Ziel oder zu Veränderung führen?
Es ist ein komplett verzweifelter Hilferuf, weil nix anderes funktioniert hat! Und dann gilt: Liebe ein Schrecken mit Ende, als ein Schrecken ohne Ende!

Ich habe keine Kenntnisse auf dem Gebiet, aber Möglichkeiten gibt es da definitiv.
Ein Gespräch mit dem richtigen Anwalt und das Problem hätte man sicher anders lösen können.
In anderen Vereinen funktioniert es doch auch ohne Brandbrief.

Sicher gibt es eine andere Möglichkeit, aber es bleibt dabei: Welche?
Hätte man Kracht jetzt einfach wegen Mobbing oÄ verklagt, wäre uns das medial genauso um die Ohren geflogen. Leider bekomme ich keine Variante in meinen Kopf die „glimpflicher“ ausgegangen wäre.

Man hätte zum Beispiel den Ausschuss für Vereinsstreitigkeiten einbeziehen können - Stichwort vereinsschädigendes Verhalten von Herrn Kracht. Dieser könnte Mitglieder des Präsidiums ihres Amtes entheben. Oder die den Brief unterzeichneten Präsidiumsmitglieder hätten zurücktreten können. Damit wäre das Präsidium handlungsunfähig und der AR zum handeln gezwungen. Ein neues Präsidium hätte einen neuen Präsidenten wählen können. ............

[Ronny]

Also die vorgeschlagene Neubesetzung mit Thomas Löwe liegt mir schwer im Magen ,man muss sich das mal vorstellen, ein vom Schicksal schwer gebeutelter Mensch muss aufgrund von Befindlichkeiten erwachsener Menschen wieder zurück in eine Führungsposition um sich dann wieder mit den Lok spezifischen Problemen rumzuärgern.Weiß nicht ,ging mir heute durch den Kopf und ein bisschen habe ich mich darüber geschämt...das so etwas sein muss...

Du schreibst meine Gedanken nieder

[Münster]

GOTT BEWAHRE
noch 14 TAGE

Nö, nächsten Freitag 19 Uhr.

Außerdem gehe ich davon aus, das vorher noch "was passiert".

@seit 1984: Gilt das noch oder kann ich etwas mehr in Ruhe zu Abend essen?

[Kampfhamster]

Die Frage stellt sich aber dann doch: Was hätte man, ausser dem Brandbrief machen sollen, wenn der AR nicht agiert und Gespräche mit TK nicht zum Ziel oder zu Veränderung führen?
Es ist ein komplett verzweifelter Hilferuf, weil nix anderes funktioniert hat! Und dann gilt: Liebe ein Schrecken mit Ende, als ein Schrecken ohne Ende!

Ich habe keine Kenntnisse auf dem Gebiet, aber Möglichkeiten gibt es da definitiv.
Ein Gespräch mit dem richtigen Anwalt und das Problem hätte man sicher anders lösen können.
In anderen Vereinen funktioniert es doch auch ohne Brandbrief.

Sicher gibt es eine andere Möglichkeit, aber es bleibt dabei: Welche?
Hätte man Kracht jetzt einfach wegen Mobbing oÄ verklagt, wäre uns das medial genauso um die Ohren geflogen. Leider bekomme ich keine Variante in meinen Kopf die „glimpflicher“ ausgegangen wäre.

Man hätte zum Beispiel den Ausschuss für Vereinsstreitigkeiten einbeziehen können - Stichwort vereinsschädigendes Verhalten von Herrn Kracht. Dieser könnte Mitglieder des Präsidiums ihres Amtes entheben. Oder die den Brief unterzeichneten Präsidiumsmitglieder hätten zurücktreten können. Damit wäre das Präsidium handlungsunfähig und der AR zum handeln gezwungen. Ein neues Präsidium hätte einen neuen Präsidenten wählen können. ............

Außer eine schnelle Abwicklung bei Idee 1, sehe ich bei den anderen Vorschlägen auch kein umschiffen von medialer Aufmerksamkeit.

[BRM]

Die Frage stellt sich aber dann doch: Was hätte man, ausser dem Brandbrief machen sollen, wenn der AR nicht agiert und Gespräche mit TK nicht zum Ziel oder zu Veränderung führen?
Es ist ein komplett verzweifelter Hilferuf, weil nix anderes funktioniert hat! Und dann gilt: Liebe ein Schrecken mit Ende, als ein Schrecken ohne Ende!

Ich habe keine Kenntnisse auf dem Gebiet, aber Möglichkeiten gibt es da definitiv.
Ein Gespräch mit dem richtigen Anwalt und das Problem hätte man sicher anders lösen können.
In anderen Vereinen funktioniert es doch auch ohne Brandbrief.

Sicher gibt es eine andere Möglichkeit, aber es bleibt dabei: Welche?
Hätte man Kracht jetzt einfach wegen Mobbing oÄ verklagt, wäre uns das medial genauso um die Ohren geflogen. Leider bekomme ich keine Variante in meinen Kopf die „glimpflicher“ ausgegangen wäre.

Man hätte zum Beispiel den Ausschuss für Vereinsstreitigkeiten einbeziehen können - Stichwort vereinsschädigendes Verhalten von Herrn Kracht. Dieser könnte Mitglieder des Präsidiums ihres Amtes entheben. Oder die den Brief unterzeichneten Präsidiumsmitglieder hätten zurücktreten können. Damit wäre das Präsidium handlungsunfähig und der AR zum handeln gezwungen. Ein neues Präsidium hätte einen neuen Präsidenten wählen können. ............

Man kann Fragen des guten Benehmens, des respektvollen Umgangs miteinander nicht auf dem "Rechtsweg" lösen.

[Seit 1984]

GOTT BEWAHRE
noch 14 TAGE

Nö, nächsten Freitag 19 Uhr.

Außerdem gehe ich davon aus, das vorher noch "was passiert".

@seit 1984: Gilt das noch oder kann ich etwas mehr in Ruhe zu Abend essen?

Ich habe damit das ausgefallene Spiel von heute gemeint. :-)

[to_st_lok]

Die Frage stellt sich aber dann doch: Was hätte man, ausser dem Brandbrief machen sollen, wenn der AR nicht agiert und Gespräche mit TK nicht zum Ziel oder zu Veränderung führen?
Es ist ein komplett verzweifelter Hilferuf, weil nix anderes funktioniert hat! Und dann gilt: Liebe ein Schrecken mit Ende, als ein Schrecken ohne Ende!

Ich habe keine Kenntnisse auf dem Gebiet, aber Möglichkeiten gibt es da definitiv.
Ein Gespräch mit dem richtigen Anwalt und das Problem hätte man sicher anders lösen können.
In anderen Vereinen funktioniert es doch auch ohne Brandbrief.

Sicher gibt es eine andere Möglichkeit, aber es bleibt dabei: Welche?
Hätte man Kracht jetzt einfach wegen Mobbing oÄ verklagt, wäre uns das medial genauso um die Ohren geflogen. Leider bekomme ich keine Variante in meinen Kopf die „glimpflicher“ ausgegangen wäre.

Man hätte zum Beispiel den Ausschuss für Vereinsstreitigkeiten einbeziehen können - Stichwort vereinsschädigendes Verhalten von Herrn Kracht. Dieser könnte Mitglieder des Präsidiums ihres Amtes entheben. Oder die den Brief unterzeichneten Präsidiumsmitglieder hätten zurücktreten können. Damit wäre das Präsidium handlungsunfähig und der AR zum handeln gezwungen. Ein neues Präsidium hätte einen neuen Präsidenten wählen können. ............

Man kann Fragen des guten Benehmens, des respektvollen Umgangs miteinander nicht auf dem "Rechtsweg" lösen.

Dann bleibt nur der Weg des „Recht des Stärkeren“. Nimm als Beispiel den im Brief aufgeführten Fall des Jugendbetreuers, bei dem Kracht dem eingeschalteten Ausschuss für Vereinsstreitigkeiten den Vorgang wieder abgenommen hat, um sich selbst zu kümmern. Lt. Satzung ist dies überhaupt nicht möglich. Weder der Präsident noch das Präsidium sind dem Ausschuss gegenüber weisungsberechtigt und können ihm Vorgänge abnehmen. Der Ausschuss ist denen gegenüber nicht einmal auskunftspflichtig. Von daher müssen „Rechtswege“ doch prinzipiell erst einmal beschritten und vor allem auch eingehalten werden.