Alles zu Rasenballsport

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bastrup
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Re: Alles zu Rasenballsport

Beitragvon bastrup » Di 21. Mär 2017, 12:03

der rb-erklärbär beginnt zu brummeln: ist alles natürlich kein sponsoring. das zauberwort heißt: darlehen. DAS ist natürlich was ganz anderes und somit ein: game changer. was wir uns auch für gedanken machen...

http://www.sportbuzzer.de/artikel/darle ... e-blicken/

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Re: Alles zu Rasenballsport

Beitragvon duke » Di 21. Mär 2017, 12:15

am ende ist
(für manchen für unsereins und wie er fußball und vermarktung (die soll es ja geben - keine frage, versteht))
das hauptproblem bei der argumentierung pro (verbände) kontra (wir), dass nach wie vor mehr zuseher einschalten, oder zumindest ausgeglichen, als abschalten (sich abwenden)
und dagegen gibt es kein "reinigendes" argument. insofern werden die verbände auch weiterhin so gut es geht, ihre regeln biegen und beugen.
isso! leider!

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Re: Alles zu Rasenballsport

Beitragvon Newcomer » Di 21. Mär 2017, 12:50

bastrup hat geschrieben:der rb-erklärbär beginnt zu brummeln: ist alles natürlich kein sponsoring. das zauberwort heißt: darlehen. DAS ist natürlich was ganz anderes und somit ein: game changer. was wir uns auch für gedanken machen...

http://www.sportbuzzer.de/artikel/darle ... e-blicken/


Es ist völlig normal, dass die GmbH ihre Jahresabschlüsse veröffentlichen muss.
Und die Erkenntnis, dass Red Bull (die wenn ich nicht irre, zu 99% an der GmbH beteiligt sind) die Mittel nicht als Sponsoring sondern auch als Gesellschafterdarlehen zur Verfügung stellt, macht doch die Abhängigkeit nicht kleiner. Immerhin 10 Mio. € sind innerhalb eines Jahres fällig, weitere 32 innerhalb von 5 Jahre und nur 20 Mio. € sind langfristig. 75% des Kapitals ist Fremdkapital des Gesellschafters.

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Re: Alles zu Rasenballsport

Beitragvon Koralle » Di 21. Mär 2017, 14:07

duke hat geschrieben:am ende ist
(für manchen für unsereins und wie er fußball und vermarktung (die soll es ja geben - keine frage, versteht))
das hauptproblem bei der argumentierung pro (verbände) kontra (wir), dass nach wie vor mehr zuseher einschalten, oder zumindest ausgeglichen, als abschalten (sich abwenden)
und dagegen gibt es kein "reinigendes" argument. insofern werden die verbände auch weiterhin so gut es geht, ihre regeln biegen und beugen.
isso! leider!

sehe ich genauso...Leider! Da hilft nur eins- Keine Brause trinken ! :prost
( und abschalten bzw. ignorieren )

Sandmann

Re: Alles zu Rasenballsport

Beitragvon Sandmann » Di 21. Mär 2017, 14:28

Die haben sich natürlich über den Einkauf von Spielern und deren teilweise erhebliche Marktwertsteigerung auch Vermögenswerte geschaffen, die sie so vor zwei Jahren noch nicht mal im Ansatz hatten. Die Verbindlichkeiten gegenüber Red Bull sind gewissermaßen gedeckt, wahrscheinlich sogar wesentlich mehr als gedeckt.

Das Fußballgeschäft läuft nach seinen eigenen (teilweise äußerst unappetitlichen) Regeln, nicht nach unseren Idealvorstellungen.
Sollten wir irgendwann einmal in den Bereich Profifußball kommen, werden wir uns voll und ganz den dort geltenden Regeln unterwerfen müssen, um mitspielen zu dürfen. Darüber sollte ich jeder im Klaren sein.

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Re: Alles zu Rasenballsport

Beitragvon Newcomer » Di 21. Mär 2017, 15:02

Sandmann hat geschrieben:Die haben sich natürlich über den Einkauf von Spielern und deren teilweise erhebliche Marktwertsteigerung auch Vermögenswerte geschaffen, die sie so vor zwei Jahren noch nicht mal im Ansatz hatten. Die Verbindlichkeiten gegenüber Red Bull sind gewissermaßen gedeckt, wahrscheinlich sogar wesentlich mehr als gedeckt.

Das Fußballgeschäft läuft nach seinen eigenen (teilweise äußerst unappetitlichen) Regeln, nicht nach unseren Idealvorstellungen.
Sollten wir irgendwann einmal in den Bereich Profifußball kommen, werden wir uns voll und ganz den dort geltenden Regeln unterwerfen müssen, um mitspielen zu dürfen. Darüber sollte ich jeder im Klaren sein.


Das stelle ich doch alles gar nicht in Frage. Natürlich haben sie die Spieler-Marktwerte aktiviert. Und natürlich läuft das im Profi-Fußball überall genau so.

Mir ging es doch nur darum, zu verdeutlichen, dass die Abhängigkeit der GmbH von Red Bull nicht kleiner wird, nur weil die Mittel nicht als Sponsoring, sondern als Gesellschafterdarlehen fließen. Die Spielermarktwerte wird die GmbH auch künftig mindestens in dem Umfang finanzieren müssen, wenn sie da oben mitspielen wollen. Entweder über Eigenkapital (organisches EK-Wachstum oder Kapitalerhöhung, ggf. auch die Anteilsveräußerung) oder eben Fremdkapital (Gesellschafterdarlehen oder Bankenkredite).

Randnotiz zu den Spielerwerten: In 2015 wurden rund 14,6 Mio. € Marktwerte abgeschrieben... (Habe ich mal gestrichen, da die Bilanzierung von Spielerwerten wohl nicht ganz trivial ist.)

Letzte Anmerkung dazu: Das Darlehen ist natürlich nur für die Finanzierung der Spielerkäufe da. Der laufende Etat (Gehälter und sonstige Aufwendungen) wird natürlich auch über Sponsoringeinnahmen (von Red Bull) gedeckt. Es kann also nicht heißen: Darlehen anstelle von Sponsoring, sondern Darlehen und Sponsoring. Das übersehen/vernachlässigen die bisherigen Medienartikel leider.
Zuletzt geändert von Newcomer am Di 21. Mär 2017, 21:58, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: Alles zu Rasenballsport

Beitragvon MiB » Di 21. Mär 2017, 18:43

Das Interessante an der Sache ist, dass die schon in der 2.Liga alleine für die Gehälter ca. 32 Millionen ausgegeben haben. Da kann man sich ausrechnen was in der 1.Liga über den Tisch geht. Und das ist kein Geld welches man als Vermögenswerte bezeichnen kann. Das Geld ist weg - innerhalb eines Zweitligajahres.
Aber die etablierten Leipziger Vereine konnten ja in der Vergangenheit nie mit Geld richtig umgehen. Das was die in einem Jahr verschwenden, haben wir in 100 Jahren nicht ausgegeben. :error

Sandmann

Re: Alles zu Rasenballsport

Beitragvon Sandmann » Di 21. Mär 2017, 21:55

Newcomer hat geschrieben:Mir ging es doch nur darum, zu verdeutlichen, dass die Abhängigkeit der GmbH von Red Bull nicht kleiner wird, nur weil die Mittel nicht als Sponsoring, sondern als Gesellschafterdarlehen fließen.


Das ist eindeutig und unwidersprochen so und ist für die wirklich ein Problem gegenüber der UEFA, zumindest lt. der geschriebenen UEFA-Regeln.

Der Punkt bei der internen Problematik ist, dass Red Bull als Getränkekonzern mit 99% Anteil an der RB Leipzig GmbH quasi komplett bei sich selbst verschuldet ist. Es wäre also ohne große Mühe möglich, per Verzicht, Schuldenschnitt, Umwandlung in Eigenkapital ... die Fußball-GmbH von jetzt auf sofort schuldenfrei zu machen. Der Verlust für den Konzern wird dann noch steuerlich geltend gemacht und fällt außerdem in Anbetracht der gesamten Red Bull Gewinne weltweit ohnehin kaum ins Gewicht.

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Re: Alles zu Rasenballsport

Beitragvon alf » Mi 22. Mär 2017, 21:45

MiB hat geschrieben:Das Interessante an der Sache ist, dass die schon in der 2.Liga alleine für die Gehälter ca. 32 Millionen ausgegeben haben. Da kann man sich ausrechnen was in der 1.Liga über den Tisch geht. Und das ist kein Geld welches man als Vermögenswerte bezeichnen kann. Das Geld ist weg - innerhalb eines Zweitligajahres.
Aber die etablierten Leipziger Vereine konnten ja in der Vergangenheit nie mit Geld richtig umgehen. Das was die in einem Jahr verschwenden, haben wir in 100 Jahren nicht ausgegeben. :error


vor 2 oder 3 wochen stand doch mal in der lvz "3 gründe, warum wir keita nicht verkaufen werden" --> 1. grund: wir haben das geld nicht nötig... noch fragen??? die haben genug und es wird fließen. und die "ewig treuen deppen" rennen denen wie bekloppte hinterher. rb ist toll :bash
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Re: Alles zu Rasenballsport

Beitragvon MölkauerLOK » Sa 1. Apr 2017, 08:24

Leipzig wird Verbindlichkeiten gegenüber Red Bull begleichen

Der Leipziger Klub hat Millionen-Schulden bei dem Energy-Drink-Konzern. Nun äußerte man sich zur Tilgung dieser Verbindlichkeiten.
http://1.ftb.al/zNTc/UpkMwCW0YB

Mitgliederversammlung bei RB...... :uhhh

Passt irgendwie zum 1. April! :hihihi

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Re: Alles zu Rasenballsport

Beitragvon Newcomer » Sa 1. Apr 2017, 14:49

Formal sicher richtig, dass sie die Darlehen begleichen werden. Notfalls eben auch über neue Darlehen von Red Bull. Und natürlich sind die Darlehen marktüblich verzinst. Schon weil sie länderübergreifend gewährt werden. Da würde sonst wohl ein Finanzamt auf der Matte stehen. Aber sie sollen doch nicht immer so unabhängig tun. Das ist doch Kokolores.
Natürlich ist es außergewöhnlich, dass ein Zweitligist Verbindlichkeiten in dieser Höhe bei einem Kreditgeber hat. Ein normaler Zweitligist könnte doch schon das Risiko gar nicht eingehen. Die denken auch alle außer Ihnen haben noch nie eine Bilanz gesehen.

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Re: Alles zu Rasenballsport

Beitragvon LOK 4 ever » Mo 10. Apr 2017, 19:48

Nach Partie gegen Bayer Leverkusen -
Videobeweis:RB Leipzig-Fan griff nach Provokation mit Flasche an:

http://www.lvz.de/Mitteldeutschland/Pol ... Flasche-an

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Re: Alles zu Rasenballsport

Beitragvon Einsatzleiter » Mo 10. Apr 2017, 21:24

LOK 4 ever hat geschrieben:Nach Partie gegen Bayer Leverkusen -
Videobeweis:RB Leipzig-Fan griff nach Provokation mit Flasche an:

http://www.lvz.de/Mitteldeutschland/Pol ... Flasche-an


Typisch Tradition Kommerz.
Quod licet Iovi, non licet bovi.

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Re: Alles zu Rasenballsport

Beitragvon Merbu » Di 11. Apr 2017, 15:56

LOK 4 ever hat geschrieben:Nach Partie gegen Bayer Leverkusen -
Videobeweis:RB Leipzig-Fan griff nach Provokation mit Flasche an:

http://www.lvz.de/Mitteldeutschland/Pol ... Flasche-an


Ich habe ja für die Bauern überhaupt nichts übrig :manno
Aber in dem speziellen Fall würde ich schon mal auf eine offizielle Entschuldigung von Presse und Rundfunk bestehen :bash
Aber das wäre auch etwas zuviel verlangt schließlich sind alle Dosenanhänger Familienväter und von Geburt an friedlich :kotz
:lokfahne :lokfahne :lokfahne

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Re: Alles zu Rasenballsport

Beitragvon turbo » Do 13. Apr 2017, 09:53

Mal was anderes und auch neues vom Cottaweg.

Artikel ist von gestern aus der LVZ:

„Man muss blind und taub gewesen sein“

RB-Boss Dietrich Mateschitz kritisiert Flüchtlingspolitik




LEIPZIG. Fußball-Bundesligist RB Leipzig engagiert sich seit Monaten für Geflüchtete in der Messestadt. Unter anderem spendeten die Roten Bullen 50000 Euro für lokale Initiativen, Spieler sammelten Sachspenden, Asylbewerber wurden ins Stadion eingeladen. Ein aktuelles Interview
mit RB-Mäzen Dietrich Mateschitz sorgt hinsichtlich der RB-Willkommenskultur
allerdings für etwas Verwirrung, denn der Finanzier des Leipziger Bundesligisten
geht hart mit der weltoffenen Flüchtlingspolitik ins Gericht.

Ähnlich wie die deutsche Bundesregierung ließen auch die Österreicher auf dem
Höhepunkt der Flüchtlingswelle 2015 vorübergehend Tausende Geflüchtete
ohne Kontrollen ins Land. Im Interview mit der „Kleinen Zeitung“ kritisiert der 72-Jährige nun „das unverzeihliche Ausmaß der politischen Fehleinschätzungen und Fehlentscheidungen bei der Nichtbewältigung der Flüchtlingswelle oder, besser gesagt, der Auswanderungswelle“. Die Grenzen
offen zu lassen sei ein Fehler gewesen, denn „schon damals war für jedermann
erkennbar, dass der Großteil der Menschen nicht der Definition des Flüchtlings entsprach“. Hätte ein Unternehmer solch‘ eine angebliche Fehleinschätzung getroffen, sei
dieser bald pleite. „Man muss blind und taub gewesen sein“, sagt Mateschitz.
Um die vermeintlichen Gefahren durch Einwanderung für die österreichische
Gesellschaft zu beschreiben, wählt Mateschitz ein Beispiel aus der Tierwelt: „Es gibt bei allem eine kritische Masse. Am Wochenende 20000 Wanderer und Mountainbiker im Nationalpark Hohe Tauern, das geht. Da rücken die Gämsen halt zusammen. Wenn du aus den 20000 aber
200000 machst oder gar zwei Millionen, dann geht das Ganze kaputt.“ Weiter:
„Wenn einer der höchsten Beamten in Brüssel sagt, dass Staaten mit Monokulturen von der Landkarte ausradiert gehören, dann mache hoffentlich nicht nur ich mir Sorgen. Aber es scheint schon so, dass sich niemand mehr die Wahrheit zu sagen traut, auch wenn jeder weiß, dass es die Wahrheit ist.“

Mateschitz wettert gegen die Politik, „die sich in politischer Correctness ergeht“, und gegen die vermeintliche Scheinheiligkeit der Menschen, die Flüchtlinge willkommen geheißen haben: „Ich
rede darüber, dass keiner von denen, die ‚Willkommen‘ oder ‚Wir schaffen das‘ gerufen haben, sein Gästezimmer frei gemacht oder in seinem Garten ein Zelt stehen hat,
in dem fünf Auswanderer wohnen können.”

Matthias Puppe

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Re: Alles zu Rasenballsport

Beitragvon duke » Do 13. Apr 2017, 10:18

was jetzt genau, herr puppe, sorgt nach den meinungsäusserungen von D.M. hinsichtlich der RB-willkommenskultur für verwirrung?
(mir müssen das jetzt allerdings nicht diskutieren. vielleicht liest herr puppe ja mit und schreibt daraufhin ja einen eigenen artikel und klärt den leser auf)

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Re: Alles zu Rasenballsport

Beitragvon lokdrag » Do 13. Apr 2017, 10:34

Nuja, der Herr Puppe hat auch den Antrag eingebracht, dass der Leutzscher nicht mehr Deutscher sein darf, insofern verwundert mich seine Verwirrung nicht wirklich. Jeder der nicht "Juhu" schreit wird angezählt und aufgrund des chemischen Ursprungs von Herrn Puppe sowieso ;)
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Re: Alles zu Rasenballsport

Beitragvon M R » Fr 14. Apr 2017, 20:40

Von RB bis Legida: Angebliche Spuren nach Sachsen und Leipzig
Wiedermal ein seriöser und objektiver Bericht. RB Leipzig ist super und ein Geschenk Gottes - dagegen strotzt Lok nur so von gewaltbereiten Fans.

Gehört das wirklich noch zur Meinungsfreiheit oder ist es legitim von (diesem Vollpfosten) Roth in eine Thematik die überhaupt nichts mit unserem Verein zu tun hat, diesen dennoch negativ darzustellen?
Mittlerweile sollte man das ja gewohnt sein, aber mich regt es jedes mal aufs neue auf.

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Re: Alles zu Rasenballsport

Beitragvon duke » Fr 14. Apr 2017, 20:47

Überschneidungen von RB-Schlachtenbummlern und Legida sind aus der Vergangenheit nicht bekannt.
(auszug sport buzzer)
was im übrigen so nicht stimmt!
nachweislich. denn ... der kleine trompeter
das sollte RB Leipzig wissen und der herr roth könnte es wissen, würde er seinen job als aushilfs journalist ernst nehmen!
(einfach mal ins archiv gehen, herr roth, oder gleich den guido anrufen.
der soll ja journalist sein. allerwenigstens ist es aber sein artikel. :smoke )

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Re: Alles zu Rasenballsport

Beitragvon M R » Mi 10. Mai 2017, 08:49


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Re: Alles zu Rasenballsport

Beitragvon duke » Mi 10. Mai 2017, 12:41

... es bildet sich aber schon eine "solidaritätsfront" für den jungen. :schlaf

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Re: Alles zu Rasenballsport

Beitragvon alf » Fr 12. Mai 2017, 20:58

duke hat geschrieben:... es bildet sich aber schon eine "solidaritätsfront" für den jungen. :schlaf


hast du etwas anderes erwartet? nicht wirklich, oder?
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Sandmann

Re: Alles zu Rasenballsport

Beitragvon Sandmann » Fr 12. Mai 2017, 21:52

Auch mit fünf Punkten Abzug dürfte der Junge einen höheren IQ als Thomas Gottschalk haben.
Der hat vor allem ein loses Mundwerk, das schneller ist als sein Gehirn, und das schon seit seiner Zeit als Radiomoderator von B3 - ein Dampfplauderer vor dem Herrn.

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Re: Alles zu Rasenballsport

Beitragvon Wolkser » Sa 13. Mai 2017, 22:32

Der Robben,der hats halt drauf.

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Re: Alles zu Rasenballsport

Beitragvon Europapokalfinalist » Sa 13. Mai 2017, 22:47

Nachtrag vom Hertha-Spiel der Dosen:

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"In Leipzig nur LOK und Chemie."

Selbst die Konsumenten sehen es ein. :hihihi
Lok Leipzig - We Are Not The Best ... But Better Than The Rest.

„Wenn andere sich entsetzt abwenden, fängt für uns der Spaß erst richtig an."


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