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Re: Leutzsch, wie es streitet und sich kracht

Verfasst: Do 29. Jun 2017, 15:58
von Chili Palmer
Sandmann hat geschrieben:Das ist aber eher ein Beitrag über die Arbeitsweise der sächsischen Polizei und Justiz als über die BSG Chemie.
Wenn man drei Jahre lang etwas gesucht und selbst durch Einsatz illegaler Mittel nichts gefunden hat, stellt sich die Frage, ob die Ressourcen nicht an anderer Stelle für das Gemeinwesen nützlicher hätten eingesetzt werden können.


Scheint zumindest auf den ersten Blick in der Tat so, wie du es schreibst. Allerdings läßt sich in Bezug au die NSU-Affäre verzeichnen, dass die dortigen Ermittlungen wenigstens den aktuellen Gerichtsprozessen sowie der nachträglichen Aufklärung dienlich sind.

Re: Leutzsch, wie es streitet und sich kracht

Verfasst: Fr 30. Jun 2017, 11:23
von Sandmann
Man hat nach, eigener Einschätzung, nichts dazu gefunden, wonach man gesucht hat, und deshalb die Suche nach drei Jahren eingestellt,.
Wie will man etwas verwerten, was man nicht gefunden und demzufolge nicht da hat (einfach weil es nichts gab)?

Re: Leutzsch, wie es streitet und sich kracht

Verfasst: Fr 30. Jun 2017, 11:46
von Der Buri
Als Ressourcenverschwendung würde ich das dennoch nicht klassifizieren. Es wird hierzulande jede Menge verdeckte Ermittlungen geben, bei denen am Ende nichts rauskommt - zumindest nix justiziables. Wenn man das immer schon vorher wüsste, wäre das zwar begrüßenswert dürfte aber in der Praxis nicht vorkommen :zwinker

Re: Leutzsch, wie es streitet und sich kracht

Verfasst: Fr 30. Jun 2017, 11:55
von Sandmann
Braucht man für diese Erkenntnis wirklich drei Jahre?

Oder ging es am Ende nicht doch eher darum, "dass nicht sein kann, was nicht sein darf", dass man also auf Teufel-komm-raus irgendetwas finden musste, um das eigene Tun rechtfertigen zu können?

Dass die Geheimdienste im Land immer wieder ein erhebliches Eigenleben entwickeln, das oft weder etwas mit ihren Auftrag noch mit ihren Rahmenbedingungen zu tun hat, ist ja inzwischen durchaus anerkanntes Allgemeinwissen.

Re: Leutzsch, wie es streitet und sich kracht

Verfasst: Fr 30. Jun 2017, 12:09
von Quelle
Sandmann hat geschrieben:Dass die Geheimdienste im Land immer wieder ein erhebliches Eigenleben entwickeln, das oft weder etwas mit ihren Auftrag noch mit ihren Rahmenbedingungen zu tun hat, ist ja inzwischen durchaus anerkanntes Allgemeinwissen.

Zum anerkannten Allgemeinwissen gehört aber auch, das die Sächsische Polizei und die Sächsische Staatsanwaltschaft keine "Geheimdienste" sind.

Die Nachrichtendienste ("Geheimdienste") der Bundesrepublik sind:

Bundesamt für Verfassungsschutz (BfV) zuzügl. seiner Landesbehörden
Bundesnachrichtendienst (BND)
Militärischer Abschirmdienst (MAD)

Re: Leutzsch, wie es streitet und sich kracht

Verfasst: Fr 30. Jun 2017, 12:10
von Der Buri
@Sandmann ...
Ich würde da schon unterscheiden zwischen gemeiner, guter alter Polizeiarbeit und dem was die Dienste in diesem Land tun. Dass letztere sich in der jüngeren Vergangenheit nicht gerade mit Ruhm bekleckert haben ist sicher unstrittig, hat aber - denke ich - mit dem vorliegenden Fall nichts zu tun :confuse

Re: Leutzsch, wie es streitet und sich kracht

Verfasst: Fr 30. Jun 2017, 12:11
von Sandmann
Das ist korrekt. Ich meinte, dass auch der sächsische Verfassungsschutz mit dran war; offenbar lag ich damit falsch. Das ändert aber an meiner grundsätzlichen Einschätzung zur Sache nichts.

Re: Leutzsch, wie es streitet und sich kracht

Verfasst: Fr 30. Jun 2017, 12:12
von Chili Palmer
Sandmann hat geschrieben:Braucht man für diese Erkenntnis wirklich drei Jahre?

Oder ging es am Ende nicht doch eher darum, "dass nicht sein kann, was nicht sein darf", dass man also auf Teufel-komm-raus irgendetwas finden musste, um das eigene Tun rechtfertigen zu können?

Dass die Geheimdienste im Land immer wieder ein erhebliches Eigenleben entwickeln, das oft weder etwas mit ihren Auftrag noch mit ihren Rahmenbedingungen zu tun hat, ist ja inzwischen durchaus anerkanntes Allgemeinwissen.


Was soll denn diese realitätsabgewandte Antwort? Jedem - aber auch jedem - sollte klar sein, dass dort eine ganze Menge gefunden wurde. Daher auch mein Verweis auf die NSU-Geschichte. Oder willst du dir bei dem renitenten diabolischen Pöbel in Leutzsch wirklich das vorstellen, was offiziell verlautet wird?

Re: Leutzsch, wie es streitet und sich kracht

Verfasst: Fr 30. Jun 2017, 13:55
von Sandmann
Du bewegst dich damit zu 100% auf dem Feld der Spekulation.

Du wirst Recht haben, wenn es zu Strafverfahren, Anklageerhebungen und Verurteilungen kommen sollte.
Solange das nicht so ist, steht die Erklärung der sächsischen Rechtsorgane.

Dass bestimmte Fangruppen auch in Leutzsch keine Kandidaten für den Friedensnobelpreis sind, ist klar. Die unterscheiden sich weit weniger von Ultragruppierungen andernorts, als sie das selbst gern hätten.
Untersucht wurde aber, ob unter dem Dach bestimmter Chemie-Fangruppen praktisch linksextreme Gewalttaten organisiert und durchgeführt wurden. Und da hat man nun mal nichts gefunden.
Für den, der sich ein bisschen entweder bei Chemie oder aber in der linken Szene in Leipzig auskennt, ist das nicht verwunderlich, das hätte man wahrscheinlich in zehn Minuten klären können. Die Szenen sind weißgott nicht deckungsgleich, auch da gibt es inhaltliche Differenzen, zum Teil sogar erhebliche.

Re: Leutzsch, wie es streitet und sich kracht

Verfasst: Fr 30. Jun 2017, 22:00
von Chili Palmer
Sandmann hat geschrieben:Du bewegst dich damit zu 100% auf dem Feld der Spekulation.

Du wirst Recht haben, wenn es zu Strafverfahren, Anklageerhebungen und Verurteilungen kommen sollte.
Solange das nicht so ist, steht die Erklärung der sächsischen Rechtsorgane.

Dass bestimmte Fangruppen auch in Leutzsch keine Kandidaten für den Friedensnobelpreis sind, ist klar. Die unterscheiden sich weit weniger von Ultragruppierungen andernorts, als sie das selbst gern hätten.
Untersucht wurde aber, ob unter dem Dach bestimmter Chemie-Fangruppen praktisch linksextreme Gewalttaten organisiert und durchgeführt wurden. Und da hat man nun mal nichts gefunden.
Für den, der sich ein bisschen entweder bei Chemie oder aber in der linken Szene in Leipzig auskennt, ist das nicht verwunderlich, das hätte man wahrscheinlich in zehn Minuten klären können. Die Szenen sind weißgott nicht deckungsgleich, auch da gibt es inhaltliche Differenzen, zum Teil sogar erhebliche.


Die heutige BSG Chemie sind praktisch die Diablos Leutzsch und da existieren erhebliche Schnittmengen in die Leipziger Antifa. Sicherlich sind einige Theoriezirkler von der selbsternannten Kiezmiliz etwas angenervt und insofern hast du auch recht, wenn du auf die Inhomogenität der linken Szene verweist. Gleichwohl bin ich der Auffassung, dass es genau der richtige Ansatz ist, im Umfeld der BSG in besagter Richtung zu ermitteln. Im übrigen wirst du doch nicht ernsthaft behaupten, das offizielle Ermittlungsergebnis als Ultima Ratio zu betrachten. Oder hattest du jemals von Mundlos und Böhnhardt Notiz genommen, bevor diese aus ungeklärten Gründen in einem Wohnwagen verbrannt sind.

Re: Leutzsch, wie es streitet und sich kracht

Verfasst: Di 18. Jul 2017, 00:33
von MiB

Re: Leutzsch, wie es streitet und sich kracht

Verfasst: Di 18. Jul 2017, 08:42
von Länglich I.
MiB hat geschrieben:Lustiges aus der Morgenpost:
Leipzig - Die Grün-Gelben holen sich Verstärkung im Sturm:


Wenn diese Gazette nicht ausdrücklich auf das Alter des Burschen hingewiesen hätte, wäre ich doch sehr überrascht gewesen, was für eine Maschine (links im Bild) sich die Chemiker für den Sturm geangelt haben.
Nach genauerer Betrachtung und Lesen des Artikels kommt man jedoch zweifelsfrei zu der Erkenntnis, dass es sich bei der Verstärkung im Sturm um den Jüngling rechts im Bild handelt.

Sollte diese "Sturmhoffnung" nicht pfeilschnell sein bzw. wie ein Windhund durch die gegnerischen Abwehrreihen, gepaart mit Ballkontrolle und angsteinflößender Abschlussstärke zischen, wird mir auf Grund seiner doch recht "zarten" Statur nicht bange.

Auf Grund seines Alters sollte er jedoch entwicklungsfähig sein...

Re: Leutzsch, wie es streitet und sich kracht

Verfasst: Di 18. Jul 2017, 10:35
von lokdrag
Zumindest hat es bei ihm vor nicht einmal 3 Monaten dafür gereicht, uns einen einzuschenken ;)

Re: Leutzsch, wie es streitet und sich kracht

Verfasst: Di 18. Jul 2017, 16:56
von Sandmann
Diese neu verpflichteten Nachwuchsspieler aus Magdeburg u.ä. dürften alle Mühe haben, auf RL-Niveau zu kommen. Sie haben U19 nur RL gespielt und offenbar keine Angebote von besseren Vereinen erhalten, höchstwahrscheinlich, weil sie nicht besser sind. Bei Chemie stärken sie maximal die Breite, nicht die Spitze. Es wäre aus meiner Sicht ein Wunder, wenn es für Chemie um etwas anderes als um den Klassenerhalt gehen würde. Wir dürfen in dieser Saison wieder mit Absteigern aus der RL rechnen, möglicherweise auch mit mehr als nur den letzten beiden der Tabelle. Je mehr Ostvereine in Liga 3 spielen, desto höher ist die Wahrscheinlichkeit, das auch mal welche davon absteigen und damit automatisch die Absteigerzahl in der RL NO erhöhen.

Re: Leutzsch, wie es streitet und sich kracht

Verfasst: Di 18. Jul 2017, 18:38
von Lok-Hase
Genau , weg mit den Schaben mit ihren Zecken-Gesoggs

Re: Leutzsch, wie es streitet und sich kracht

Verfasst: Di 18. Jul 2017, 23:04
von Newcomer
Lok-Hase hat geschrieben:Genau , weg mit den Schaben mit ihren Zecken-Gesoggs


Ich hab's mal auf das Wesentliche reduziert...

Re: Leutzsch, wie es streitet und sich kracht

Verfasst: Fr 21. Jul 2017, 01:00
von Blue Man
gibt es was neues zu unseren noch torhüter - latte - und seinen wechselabsichten?

Re: Leutzsch, wie es streitet und sich kracht

Verfasst: Fr 21. Jul 2017, 07:37
von LOKseit73
Blue Man hat geschrieben:gibt es was neues zu unseren noch torhüter - latte - und seinen wechselabsichten?


Er will nach wie vor wechseln. Man sollte ihn noch vor dem Derby ziehen lassen.
Und von mir aus kann er beim Derby auch im Tor stehen- da kann er sich an das zerschossene Netz gleich gewöhnen.

Re: Leutzsch, wie es streitet und sich kracht

Verfasst: Fr 21. Jul 2017, 09:09
von Blue Man
LOKseit73 hat geschrieben:
Blue Man hat geschrieben:gibt es was neues zu unseren noch torhüter - latte - und seinen wechselabsichten?


Er will nach wie vor wechseln. Man sollte ihn nochvor dem Derby ziehen lassen.
Und von mir aus kann er beim Derby auch im Tor stehen- da kann er sich an das zerschossene Netz gleich gewöhnen.


dies wäre unklug da er weiß wie unsere leute vorm tor agieren, wer wie elfmeterschießt u.s.w.
reisende soll man nicht aufhalten sagt man ist nur die frage wie unsere verantwortlichen das sehen

Re: Leutzsch, wie es streitet und sich kracht

Verfasst: Fr 21. Jul 2017, 13:10
von MiB
Ist er nicht noch krankgeschrieben? Dann sollte er ja auch nicht optimal trainiert und vorbereitet sein. Der eigentliche TW von chemie würde im Derby sicher auch hochmotiviert sein, zu zeigen das er der bessere ist.
Also am besten am Derbytag die Freigabe geben, dann haben beide chemiehüter gute Chancen übermotiviert ins Spiel zu gehen. Und das Geld bitte in ner Plastiktüte direkt am Spielfeldrand übergeben :hihihi , das würde gut zu der Posse passen. :zensur

Re: Leutzsch, wie es streitet und sich kracht

Verfasst: Fr 21. Jul 2017, 14:44
von LOKseit73
MiB hat geschrieben: Und das Geld bitte in ner Plastiktüte direkt am Spielfeldrand übergeben


Chemie-Scheine raus!

Re: Leutzsch, wie es streitet und sich kracht

Verfasst: Fr 21. Jul 2017, 14:48
von LOKseit73
Was ich nicht verstehe: Was will man in Leutzsch mit einem kranken Torhüter? :confuse

Re: Leutzsch, wie es streitet und sich kracht

Verfasst: Fr 21. Jul 2017, 21:53
von Länglich I.
LOKseit73 hat geschrieben:
MiB hat geschrieben: Und das Geld bitte in ner Plastiktüte direkt am Spielfeldrand übergeben


Chemie-Scheine raus!


:hihihi :hihihi :hihihi
Ich scheiß mir in's Kettenhemd :hihihi Danke, das Wochenende ist gerettet :daumenhoch

Re: Leutzsch, wie es streitet und sich kracht

Verfasst: Mo 31. Jul 2017, 20:51
von LOK 4 ever
Benefiz für neues Flutlicht:Schalke 04 gastiert bei Chemie Leipzig :

http://www.sportbuzzer.de/artikel/benef ... e-leipzig/

Dann soll Acki bei uns mal de zweite vom BVB vorschicken...

Re: Leutzsch, wie es streitet und sich kracht

Verfasst: Mo 31. Jul 2017, 21:35
von Lok Fan Chemnitz
Wie schafft das Chemie nur, wann spielen bei uns die Bundesligisten ? :heul